tag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post9179292104811032275..comments2023-11-15T11:12:15.983+02:00Comments on T13-d3-m135: Luonnonvalinta ja minä.Tiedemieshttp://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-48818293606469017762010-10-03T13:58:36.166+03:002010-10-03T13:58:36.166+03:00Itse olin kuullut aikaisemmin tällaisista vain teo...<i>Itse olin kuullut aikaisemmin tällaisista vain teologisen penkkiä kuluttaneilta tuttaviltani; erityisesti eksegetiikan luennot ovat kuulemma kova pala monille.</i><br /><br />Tämä on tosiaankin teologeja tunteville hyvin tuttu juttu. Teologiaa lukemaan lähtevät fundikset ilmeisesti ihan psyykataan ajattelemaan, että tiedekunta on Saatanan valtakunnan anneksi, joka asettaa vakaumuksen koetukselle.Panuhttps://www.blogger.com/profile/14926020651366624142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-29190729227318307452010-09-29T10:48:32.280+03:002010-09-29T10:48:32.280+03:00Hmmhmm, jostain syystä kommenttini eivät vain ilme...Hmmhmm, jostain syystä kommenttini eivät vain ilmesty...<br /><br />Evolutiiviset mekanismit näkyvät teknologiassa ja ihmisten muodostamissa organisaatioissa, jopa niin ilmiselvästi että ihmettelen, miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia teorioita viitekehyksenään. Epäilen yhden syyn piilevän 1990-luvun alkuinnostuksessa, jossa evolutiivisista ja kompleksisuusteorian malleista vedettiin turhan suoria ja liian yksinkertaisia analogioita.<br /><br />Ehkä vielä merkittävämpi syy on se, että evolutiivisten mallien fiksu soveltaminen edellyttää myös jonkin verran matemaattista lukutaitoa ja mielellään kiinnostusta tehdä tietokonemallinnusta. Molemmat ominaisuudet ovat ihmistieteilijöiden keskuudessa kokemukseni mukaan erittäin harvinaisia.<br /><br />Mutta olen vähän eri mieltä siitä, että ymmärtäisimme evoluutiota vielä kovinkaan hyvin. Perusalgoritmi on periaatteessa yksinkertainen, mutta esimerkiksi abiogeneesin ja ylipäätään monimutkaisten organismien kehittymisen selittämisessä darwinismi on ihan oikeasti puutteellinen. ID-liikkeen kritiikki on tässä kohdassa sikäli oikeaan osunut, että todennäköisyys jolla kasautuvat satunnaismutaatiot tuottavat monimutkaisia järjestelmiä on häviävän pieni. <br /><br />Onneksi meillä on kompleksisuustieteiden puolella jonkin verran tutkimusta joka vastaa tähän äärimmäisen mielenkiintoiseen kysymykseen: miksi meillä on järjestystä, eikä epäjärjestystä? Biologiassa paras ehdokas darwinismin täydentämiseksi lienee Boolen verkostoissa (Random Boolean Networks / Kauffman networks / RBN) esiintyvä vaihesiirtymä, jossa satunnaistettu verkosto siirtyy tuottamaan järjestäytynyttä käyttäytymistä rajatun attraktorijoukon ympärillä, kun verkoston noodit ovat riittävästi toisiinsa yhteyksissä (yksinkertaisimmassa mallissa tämä tapahtuu kun jokainen noodi on yhteydessä kahteen muuhun noodiin). <br /><br />Itse olen hyvin kiinnostunut esimerkiksi siitä, miksi meillä on näin <i>vähän</i> esimerkiksi erilaisia organisaatiomuotoja tai tuotteita. Pelkästään 100 ihmisen järjestäminen erilaisiksi organisaatioiksi tuottaisi liki rajattoman määrän vaihtoehtoja - mutta tosimaailmassa näemme vain suhteellisen vähän erilaisia organisaatiotapoja.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-14935898337173686872010-09-29T08:26:30.344+03:002010-09-29T08:26:30.344+03:00Mielenkiintoisia nämä jutut opiskelijoista, jotka ...Mielenkiintoisia nämä jutut opiskelijoista, jotka aktiivisesti sulkevat itsensä tietyn tiedon ulkopuolelle. Itse olin kuullut aikaisemmin tällaisista vain teologisen penkkiä kuluttaneilta tuttaviltani; erityisesti eksegetiikan luennot ovat kuulemma kova pala monille.<br /><br />Toisaalta minulle nyt tuli mieleen eräs toinen esimerkki uskosta oman maailmanselityksen kaikkivoipaisuuteen, nimittäin sellainen, joka esiintyy usein kovien luonnontieteiden opiskelijoiden keskuudessa. Muistan omilta opiskeluajoiltani useitakin tyyppejä, jotka ovat kuin suoraan tästä: http://xkcd.com/793/<br /><br />Tätä ihmistyyppiä saattaa olla hankala saada tuhlaamaan aikaansa yhteiskuntatieteellisten tai humanististen asioiden parissa, koska niissä opetettavat asiathan ovat triviaalia käsienheiluttelua, jollaiseen terveellä järjellä paiskattujen ihmisten ei tarvitse tuhlata aikaansa.jjhhttps://www.blogger.com/profile/01632762495944630963noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-54746856299640909042010-09-29T05:57:16.830+03:002010-09-29T05:57:16.830+03:00Tuttu on lukiossa biologian opettajana. Kertoi ker...Tuttu on lukiossa biologian opettajana. Kertoi kerran, että vastaan on tullut muutamia oppilaita - osa jopa oikeasti fiksujakin - jotka kieltäytyvät perinnöllisyyskurssilla tekemästä risteytystehtäviä. Se kun viittaa siihen, että kyseessä olisi jollain tavoin satunnaisuus eikä Jumalan tahto. Vaihtoehtoisena selityksenä kieltäytymiselle on joskus tarjottu myös sitä, että ko. henkilö vastustaa geenimuuntelua. Kertoi myös, että yksi näistä ei suostunut matikassakaan laskemaan mitään todennäköisyystehtäviä.<br /><br /><a href="http://jaskanpauhantaa.blogspot.com/2009/05/sivallus-xiv.html" rel="nofollow">Oma näkemykseni</a> ID:stä.Jaska Brownhttps://www.blogger.com/profile/15120363685670179595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-25329919165705867432010-09-29T00:24:56.326+03:002010-09-29T00:24:56.326+03:00TM:
Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muo...TM:<br /><br /><i>Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?</i><br /><br />Kyllä vain! Esimerkiksi niche creation on selitettävissä aika näppärästi koevolutiivisilla malleilla + kombinatoristen mahdollisuuksien lisääntymisellä, eli käsittääkseni samoin kuin biologiassakin.<br /><br />Yhtäläisyydet näkyvät varsinkin jos mallinnetaan organisaatioiden toimintaa (toinen kiinnostuksenkohteeni!). Esimerkiksi organisaatioiden rutiinien toiminta muistuttaa hyvin pitkälle geenien toimintaa. Viime aikoina olen ollut kiinnostunut rutiinien kuvaamisesta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_network" rel="nofollow">Boolen verkkoina</a> - parhaimmillaan tällä voitaisiin ehkä vastata kysymykseen, miksi näemme niin <i>vähän</i> erilaisia tuotteita ja organisaatiomuotoja. (Kun miettii, että eri mahdollisuuksia organisoida vaikkapa 100 ihmistä on käytännössä rajattomasti, hämmästyttää että todellisuudessa esiintyviä organisaatiomuotoja on niinkin vähän.)<br /><br />Yhtäläisyydet biologiseen evoluutioon ovat niin silmiinpistäviä, että lähinnä ihmettelen miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia mekanismeja viitekehyksenään. Luulen syyn piilevän siinä, että evoluutiosta ja kompleksisuustieteistä on ensi-innostuksessa 1990-luvun puolella vedetty ihmistieteiden puolelle turhan paljon pinnallisia analogioita ja evoluutioteorioilla on siksi tarpeettoman huono maine. Fiksu soveltaminen edellyttää jonkin verran paneutumista matematiikkaan (ei todellakaan mitään monimutkaista, mutta matemaattista notaatiota on kyettävä lukemaan), ja tämä taas on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista esimerkiksi organisaatiotutkijoiden piirissä. Kerta toisensa jälkeen huomaan, miten näppäriäkin ja yksinkertaisia matemaattisia todisteluja sisältävät esitykset ohitetaan lasittunein silmin :). Lisäksi olisi hyvä olla halukkuutta tietokonemallien tekemiseen, ja sillä alalla taidan valitettavasti olla ainoa organisaatiotutkija Suomessa. (Jos joku toinen tätä lukee, ilmianna itsesi!)<br /><br />Evoluutioteoriasta vielä sanoisin sen verran, että itse asiassa sitä ei ymmärretä vielä kovinkaan hyvin. Periaatteet tunnetaan kyllä. Darwinistinen, satunnaisten muutosten kasautumiseen perustuva teoria ei myöskään ole kovin hyvä selittämään monimutkaisuuden kasvua eli torppaamaan tuota "tämä ei ole todennäköistä"-argumenttia. Siihen tarvitaan jotain muuta; vahvin ehdokas taitaa olla Boolen verkostoissa esiintyvä vaihesiirtymä yksinkertaisesta käyttäytymisestä monimutkaiseen järjestymiseen kun yhteyksien määrä <i>K</i> -> 2. Pidempi selitys aiheesta löytyy esimerkiksi Stuart Kauffmanin aivan erinomaisesta (no, pikkuisen vanhentuneesta) kirjasta At Home in the Universe.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-10873595538573235342010-09-28T20:59:20.495+03:002010-09-28T20:59:20.495+03:00Hm, kokeillaanpas vielä kerran jos vaikka menisi p...Hm, kokeillaanpas vielä kerran jos vaikka menisi perille :). <br /><br />TM:<br /><br /><i>Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?</i><br /><br />Kyllä vain! Esimerkiksi niche creation on selitettävissä aika näppärästi koevolutiivisilla malleilla + kombinatoristen mahdollisuuksien lisääntymisellä, eli käsittääkseni samoin kuin biologiassakin.<br /><br />Yhtäläisyydet näkyvät varsinkin jos mallinnetaan organisaatioiden toimintaa (toinen kiinnostuksenkohteeni!). Esimerkiksi organisaatioiden rutiinien toiminta muistuttaa hyvin pitkälle geenien toimintaa. Viime aikoina olen ollut kiinnostunut rutiinien kuvaamisesta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_network" rel="nofollow">Boolen verkkoina</a> - parhaimmillaan tällä voitaisiin ehkä vastata kysymykseen, miksi näemme niin <i>vähän</i> erilaisia tuotteita ja organisaatiomuotoja. (Kun miettii, että eri mahdollisuuksia organisoida vaikkapa 100 ihmistä on käytännössä rajattomasti, hämmästyttää että todellisuudessa esiintyviä organisaatiomuotoja on niinkin vähän.)<br /><br />Yhtäläisyydet biologiseen evoluutioon ovat niin silmiinpistäviä, että lähinnä ihmettelen miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia mekanismeja viitekehyksenään. Luulen syyn piilevän siinä, että evoluutiosta ja kompleksisuustieteistä on ensi-innostuksessa 1990-luvun puolella vedetty ihmistieteiden puolelle turhan paljon pinnallisia analogioita ja evoluutioteorioilla on siksi tarpeettoman huono maine. Fiksu soveltaminen edellyttää jonkin verran paneutumista matematiikkaan (ei todellakaan mitään monimutkaista, mutta matemaattista notaatiota on kyettävä lukemaan), ja tämä taas on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista esimerkiksi organisaatiotutkijoiden piirissä. Kerta toisensa jälkeen huomaan, miten näppäriäkin ja yksinkertaisia matemaattisia todisteluja sisältävät esitykset ohitetaan lasittunein silmin :). Lisäksi olisi hyvä olla halukkuutta tietokonemallien tekemiseen, ja sillä alalla taidan valitettavasti olla ainoa organisaatiotutkija Suomessa. (Jos joku toinen tätä lukee, ilmianna itsesi!)<br /><br />Evoluutioteoriasta vielä sanoisin sen verran, että itse asiassa sitä ei ymmärretä vielä kovinkaan hyvin. Periaatteet tunnetaan kyllä. Darwinistinen, satunnaisten muutosten kasautumiseen perustuva teoria ei myöskään ole kovin hyvä selittämään monimutkaisuuden kasvua eli torppaamaan tuota "tämä ei ole todennäköistä"-argumenttia. Siihen tarvitaan jotain muuta; vahvin ehdokas taitaa olla Boolen verkostoissa esiintyvä vaihesiirtymä yksinkertaisesta käyttäytymisestä monimutkaiseen järjestymiseen kun yhteyksien määrä <i>K</i> -> 2. Pidempi selitys aiheesta löytyy esimerkiksi Stuart Kauffmanin aivan erinomaisesta (no, pikkuisen vanhentuneesta) kirjasta At Home in the Universe.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-5701399085466229892010-09-28T19:51:09.572+03:002010-09-28T19:51:09.572+03:00Onpas nyt kommentin lähettäminen vaikeaa...
TM:
...Onpas nyt kommentin lähettäminen vaikeaa...<br /><br />TM:<br /><br /><i>Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?</i><br /><br />Kyllä vain! Esimerkiksi niche creation on selitettävissä aika näppärästi koevolutiivisilla malleilla + kombinatoristen mahdollisuuksien lisääntymisellä, eli käsittääkseni samoin kuin biologiassakin.<br /><br />Yhtäläisyydet näkyvät varsinkin jos mallinnetaan organisaatioiden toimintaa (toinen kiinnostuksenkohteeni!). Esimerkiksi organisaatioiden rutiinien toiminta muistuttaa hyvin pitkälle geenien toimintaa. Viime aikoina olen ollut kiinnostunut rutiinien kuvaamisesta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_network" rel="nofollow">Boolen verkkoina</a> - parhaimmillaan tällä voitaisiin ehkä vastata kysymykseen, miksi näemme niin <i>vähän</i> erilaisia tuotteita ja organisaatiomuotoja. (Kun miettii, että eri mahdollisuuksia organisoida vaikkapa 100 ihmistä on käytännössä rajattomasti, hämmästyttää että todellisuudessa esiintyviä organisaatiomuotoja on niinkin vähän.)<br /><br />Yhtäläisyydet biologiseen evoluutioon ovat niin silmiinpistäviä, että lähinnä ihmettelen miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia mekanismeja viitekehyksenään. Luulen syyn piilevän siinä, että evoluutiosta ja kompleksisuustieteistä on ensi-innostuksessa 1990-luvun puolella vedetty ihmistieteiden puolelle turhan paljon pinnallisia analogioita ja evoluutioteorioilla on siksi tarpeettoman huono maine. Fiksu soveltaminen edellyttää jonkin verran paneutumista matematiikkaan (ei todellakaan mitään monimutkaista, mutta matemaattista notaatiota on kyettävä lukemaan), ja tämä taas on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista esimerkiksi organisaatiotutkijoiden piirissä. Kerta toisensa jälkeen huomaan, miten näppäriäkin ja yksinkertaisia matemaattisia todisteluja sisältävät esitykset ohitetaan lasittunein silmin :). Lisäksi olisi hyvä olla halukkuutta tietokonemallien tekemiseen, ja sillä alalla taidan valitettavasti olla ainoa organisaatiotutkija Suomessa. (Jos joku toinen tätä lukee, ilmianna itsesi!)<br /><br />Evoluutioteoriasta vielä sanoisin sen verran, että itse asiassa sitä ei ymmärretä vielä kovinkaan hyvin. Periaatteet tunnetaan kyllä. Darwinistinen, satunnaisten muutosten kasautumiseen perustuva teoria ei myöskään ole kovin hyvä selittämään monimutkaisuuden kasvua eli torppaamaan tuota "tämä ei ole todennäköistä"-argumenttia. Siihen tarvitaan jotain muuta; vahvin ehdokas taitaa olla Boolen verkostoissa esiintyvä vaihesiirtymä yksinkertaisesta käyttäytymisestä monimutkaiseen järjestymiseen kun yhteyksien määrä <i>K</i> -> 2. Pidempi selitys aiheesta löytyy esimerkiksi Stuart Kauffmanin aivan erinomaisesta (no, pikkuisen vanhentuneesta) kirjasta At Home in the Universe.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-34144850986155726932010-09-28T12:19:15.763+03:002010-09-28T12:19:15.763+03:00TM:
Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muo...TM:<br /><br /><i>Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?</i><br /><br />Kyllä vain! Esimerkiksi niche creation on selitettävissä aika näppärästi koevolutiivisilla malleilla + kombinatoristen mahdollisuuksien lisääntymisellä, eli käsittääkseni samoin kuin biologiassakin.<br /><br />Yhtäläisyydet näkyvät varsinkin jos mallinnetaan organisaatioiden toimintaa (toinen kiinnostuksenkohteeni!). Esimerkiksi organisaatioiden rutiinien toiminta muistuttaa hyvin pitkälle geenien toimintaa. Viime aikoina olen ollut kiinnostunut rutiinien kuvaamisesta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_network" rel="nofollow">Boolen verkkoina</a> - parhaimmillaan tällä voitaisiin ehkä vastata kysymykseen, miksi näemme niin <i>vähän</i> erilaisia tuotteita ja organisaatiomuotoja. (Kun miettii, että eri mahdollisuuksia organisoida vaikkapa 100 ihmistä on käytännössä rajattomasti, hämmästyttää että todellisuudessa esiintyviä organisaatiomuotoja on niinkin vähän.)<br /><br />Yhtäläisyydet biologiseen evoluutioon ovat niin silmiinpistäviä, että lähinnä ihmettelen miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia mekanismeja viitekehyksenään. Luulen syyn piilevän siinä, että evoluutiosta ja kompleksisuustieteistä on ensi-innostuksessa 1990-luvun puolella vedetty ihmistieteiden puolelle turhan paljon pinnallisia analogioita ja evoluutioteorioilla on siksi tarpeettoman huono maine. Fiksu soveltaminen edellyttää jonkin verran paneutumista matematiikkaan (ei todellakaan mitään monimutkaista, mutta matemaattista notaatiota on kyettävä lukemaan), ja tämä taas on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista esimerkiksi organisaatiotutkijoiden piirissä. Kerta toisensa jälkeen huomaan, miten näppäriäkin ja yksinkertaisia matemaattisia todisteluja sisältävät esitykset ohitetaan lasittunein silmin :). Lisäksi olisi hyvä olla halukkuutta tietokonemallien tekemiseen, ja sillä alalla taidan valitettavasti olla ainoa organisaatiotutkija Suomessa. (Jos joku toinen tätä lukee, ilmianna itsesi!)<br /><br />Evoluutioteoriasta vielä sanoisin sen verran, että itse asiassa sitä ei ymmärretä vielä kovinkaan hyvin. Periaatteet tunnetaan kyllä. Darwinistinen, satunnaisten muutosten kasautumiseen perustuva teoria ei myöskään ole kovin hyvä selittämään monimutkaisuuden kasvua eli torppaamaan tuota "tämä ei ole todennäköistä"-argumenttia. Siihen tarvitaan jotain muuta; vahvin ehdokas taitaa olla Boolen verkostoissa esiintyvä vaihesiirtymä yksinkertaisesta käyttäytymisestä monimutkaiseen järjestymiseen kun yhteyksien määrä <i>K</i> -> 2. Pidempi selitys aiheesta löytyy esimerkiksi Stuart Kauffmanin aivan erinomaisesta (no, pikkuisen vanhentuneesta) kirjasta At Home in the Universe.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-2175627953511695962010-09-28T10:43:00.088+03:002010-09-28T10:43:00.088+03:00Panu, näin voi tosiaan olla. Tarkemmin ajatellen, ...Panu, näin voi tosiaan olla. Tarkemmin ajatellen, olen törmännyt tähän.<br /><br />Opiskeluaikanani tutustuin ikäiseeni mieheen, joka oli matemaattisesti melko lahjakas, hän pärjäsi tietyillä matematiikan osa-alueilla aika hyvin. Hän myös opiskeli tietotekniikkaa. Hän kuitenkin karttoi todennäköisyyslaskentaa ja muutamia muitakin aihealueita, eikä osallistunut yhdelle mielenkiintoiselle kurssille pelkästään siksi, että siellä implementoitiin evolutiiviseen laskentaan perustuva optimointialgoritmi. Kävi ilmi, että nuori mies oli kreationisti, joka suojeli itseään neuroottisesti kaikelta sellaiselta tiedolta, joka olisi saattanut horjuttaa hänen kreationismiaan. Se oli mielenkiintoista.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-76662369586195219532010-09-28T10:36:32.997+03:002010-09-28T10:36:32.997+03:00Tämä kuulostaa kyllä eniten siltä, että luonnonval...Tämä kuulostaa kyllä eniten siltä, että luonnonvalinnan käsittämättä jääminen vaatii hyvin spesifiä neuroosia, ei niinkään siltä, että sen käsittäminen vaatisi spesifiä älykkyyttä.Panuhttps://www.blogger.com/profile/14926020651366624142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-1413732681858145102010-09-27T22:32:39.046+03:002010-09-27T22:32:39.046+03:00TM:
Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muo...TM:<br /><br /><i>Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?</i><br /><br />Kyllä vain! Esimerkiksi niche creation on selitettävissä aika näppärästi koevolutiivisilla malleilla + kombinatoristen mahdollisuuksien lisääntymisellä, eli käsittääkseni samoin kuin biologiassakin.<br /><br />Yhtäläisyydet näkyvät varsinkin jos mallinnetaan organisaatioiden toimintaa (toinen kiinnostuksenkohteeni!). Esimerkiksi organisaatioiden rutiinien toiminta muistuttaa hyvin pitkälle geenien toimintaa. Viime aikoina olen ollut kiinnostunut rutiinien kuvaamisesta <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Boolean_network" rel="nofollow">Boolen verkkoina</a> - parhaimmillaan tällä voitaisiin ehkä vastata kysymykseen, miksi näemme niin <i>vähän</i> erilaisia tuotteita ja organisaatiomuotoja. (Kun miettii, että eri mahdollisuuksia organisoida vaikkapa 100 ihmistä on käytännössä rajattomasti, hämmästyttää että todellisuudessa esiintyviä organisaatiomuotoja on niinkin vähän.)<br /><br />Yhtäläisyydet biologiseen evoluutioon ovat niin silmiinpistäviä, että lähinnä ihmettelen miksei useampi tutkija käytä evolutiivisia mekanismeja viitekehyksenään. Luulen syyn piilevän siinä, että evoluutiosta ja kompleksisuustieteistä on ensi-innostuksessa 1990-luvun puolella vedetty ihmistieteiden puolelle turhan paljon pinnallisia analogioita ja evoluutioteorioilla on siksi tarpeettoman huono maine. Fiksu soveltaminen edellyttää jonkin verran paneutumista matematiikkaan (ei todellakaan mitään monimutkaista, mutta matemaattista notaatiota on kyettävä lukemaan), ja tämä taas on kokemukseni mukaan erittäin harvinaista esimerkiksi organisaatiotutkijoiden piirissä. Kerta toisensa jälkeen huomaan, miten näppäriäkin ja yksinkertaisia matemaattisia todisteluja sisältävät esitykset ohitetaan lasittunein silmin :). Lisäksi olisi hyvä olla halukkuutta tietokonemallien tekemiseen, ja sillä alalla taidan valitettavasti olla ainoa organisaatiotutkija Suomessa. (Jos joku toinen tätä lukee, ilmianna itsesi!)<br /><br />Evoluutioteoriasta vielä sanoisin sen verran, että itse asiassa sitä ei ymmärretä vielä kovinkaan hyvin. Periaatteet tunnetaan kyllä. Darwinistinen, satunnaisten muutosten kasautumiseen perustuva teoria ei myöskään ole kovin hyvä selittämään monimutkaisuuden kasvua eli torppaamaan tuota "tämä ei ole todennäköistä"-argumenttia. Siihen tarvitaan jotain muuta; vahvin ehdokas taitaa olla Boolen verkostoissa esiintyvä vaihesiirtymä yksinkertaisesta käyttäytymisestä monimutkaiseen järjestymiseen kun yhteyksien määrä <i>K</i> -> 2. Pidempi selitys aiheesta löytyy esimerkiksi Stuart Kauffmanin aivan erinomaisesta (no, pikkuisen vanhentuneesta) kirjasta At Home in the Universe.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-73740794454222433152010-09-27T16:52:33.780+03:002010-09-27T16:52:33.780+03:00Luonnonvalinnan mekanismi on tavattoman yksinkerta...Luonnonvalinnan mekanismi on tavattoman yksinkertainen. Sen ymmärtäminen sinänsä ei vaadi älykkyyttä. Älykkyyttä vaatii sen ymmärtäminen, että niin yksinkertainen mekanismi on niin tavattoman voimakas. <br /><br />Olen tavannut ihmisiä, jotka selittävät, että "todennäköisyydet ovat vain liian pieniä", jotta luonnonvalinta voisi olla uskottava teoria selittämään luonnon monimuotoisuutta. Tämä ei kerro heikosta älykkyydestä, vaan aivan spesifisestä kyvyttömyydestä hyväksyä <i>yksinkertaisia</i> selityksiä monimutkaisille ilmiöille.<br /><br />Sitä ei ehkä pidä nimittää älykkyydeksi, mutta jonkinlaista minimaalisen epistemologian tunnistamiskykyä se on.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-92174808002101607802010-09-27T16:30:17.633+03:002010-09-27T16:30:17.633+03:00Se, mitä sanoin on, että harva sellainen, joka rii...<i>Se, mitä sanoin on, että harva sellainen, joka riittävän älykäs sillä spesifisellä tavalla, joka vaaditaan luonnonvalintamekanismien syvälliseen ymmärtämiseen, omaksuu myös ID-paradigman. Tämä tarkoittaa, että harva ID-paradigman puitteissa teoretisoiva todella ymmärtää luonnonvalintaa. Jotkut varmasti ymmärtävät.</i><br /><br />Tämä kuulostaa minusta nyt hämmentävältä. Oletko todella sitä mieltä, että luonnonvalintamekanismien "syvällinen ymmärtäminen" edellyttää hirveän spesifiä erityisälykkyyttä? Minusta yksi luonnonvalinnan vahvuuksista teoriana on juurikin sen suuri maalaisjärkeenkäyvyys.Panuhttps://www.blogger.com/profile/14926020651366624142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-44924701338757380372010-09-27T11:06:52.176+03:002010-09-27T11:06:52.176+03:00Oletko sitä mieltä, että ID-piireissä liikkuvan ih...<i>Oletko sitä mieltä, että ID-piireissä liikkuvan ihmisen on väistämättä oltava tyhmempi tai lahjattomampi kuin evoluution omaksuneen</i>? <br /><br />En suinkaan. Väitän, että ID-piirien ihminen on keskimäärin heikommin perillä siitä, miten luonnonvalinta toimii. Keskimäärin voi tietysti olla, että ID-piireissä liikkuu hieman tyhmempää porukkaa, mutta iso osa ID-piirien ihmisistä on ihan normaalia porukkaa, joten siellä lienee kohtuullisen fiksujakin mukana.<br /><br />Se, mitä sanoin on, että harva sellainen, joka riittävän älykäs <i>sillä spesifisellä tavalla</i>, joka vaaditaan luonnonvalintamekanismien syvälliseen ymmärtämiseen, omaksuu myös ID-paradigman. Tämä tarkoittaa, että harva ID-paradigman puitteissa teoretisoiva todella ymmärtää luonnonvalintaa. Jotkut varmasti ymmärtävät.<br /><br />Nämä harvat ovat saattaneet kehitellä ID-paradigmaan sopivia teorioita, joista voisi olla hyötyä evolutiivisessa laskennassa, koska ongelmanratkaisuparadigmana ne vaikuttavat enemmän älykkäältä suunnittelulta kuin aidolta luonnonvalinnalta; niissähän pyritään spesifisiin lopputuloksiin!Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-16963861609611953822010-09-26T20:40:47.555+03:002010-09-26T20:40:47.555+03:00Transhumanismi siis johtaa olentoon, joka pärjää k...Transhumanismi siis johtaa olentoon, joka pärjää kaikissa ympäristöissä. Tämä saavutetaan nousemalla puhtaiden symbolien maailmaan. <br /><br />Kun "ihminen" sitten elää pelkkänä energiana, "hän" alkaa kaivata puhtaan logiikan maailmasta takaisin sattuman eli materian maailmaan. Siinä kohdin hän luo maailmankaikkeuden ja evoluutio alkaa uudestaan. <br /><br />Näin on täytynyt tapahtua lukemattomia kertoja (jos ei sitten päättelyssäni ole jotain poikkeuksellisesti vialla). Kohta tämänkin maailman evoluutio siirtyy siis transhumanistivaiheeseen ja siitä vähitellen täydelliseen logiikkaolentoon ja kierre saa uuden lenkin.<br /><br />Tämä tarkoittaa, että:<br />-tranhumanismi tuhoaa yhteiskunnan,<br />-evoluutiolla on suunta kohti universaalia sopeutumaa (eli materiaalisen maailman hylkäämistä) ja <br />-nimimerkki tiedemies on erehtynyt nyt kaksi kertaa peräjälkeen.<br /><br />Kaksi ongelmaa: miten energiaolento synnyttää rinnakkaisuniversumin tms. ja painaa reset-nappulaa. Ehkä se eli me ei pysty painamaan (ilman sormea) ja on ikuisesti tuomittu pohtimaan kysymystä ikuisesti. <br /><br />Tämä oli se kauhea totuus, jonka Siddhartha Gautama oivalsi, vaikka ei osannut sitä formuloida, koska plokeja ei oltu keksitty.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/17076075643054059511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-22937587198789433642010-09-26T18:44:51.121+03:002010-09-26T18:44:51.121+03:00Oletko sitä mieltä, että ID-piireissä liikkuvan ih...Oletko sitä mieltä, että ID-piireissä liikkuvan ihmisen on väistämättä oltava tyhmempi tai lahjattomampi kuin evoluution omaksuneen? Omasta mielestäni itsepetokseen ja mutkikkaiden, skolastisten itsepetosjärjestelmien omaksuminen vaatii merkittävää lahjakkuutta.Panuhttps://www.blogger.com/profile/14926020651366624142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-12027690180377664562010-09-26T16:46:58.663+03:002010-09-26T16:46:58.663+03:00(Korjasin sanamuodon "useimmat darwinistit&qu...(Korjasin sanamuodon "useimmat darwinistit" --> "monet darwinismin hyväksyneet", koska kritiikkisi oli oikea, ja uusi sanamuoto lähempänä sitä, mitä halusin sanoa)Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-88087474204067226752010-09-26T16:45:10.167+03:002010-09-26T16:45:10.167+03:00Suurkiitokset, J.M. Korhoselle erinomaisesta täyde...Suurkiitokset, J.M. Korhoselle erinomaisesta täydennyksestä.<br /><br />En siis usko, että tieteiden <i>sisällä</i> kukaa uskoo, että kohdefunktio olisi staattinen muuten kuin approksimoituna hyvin lokaalisti ja rajoitetun ajan. Kirjoitin huolimattomasti; ehkä pitäisi lisätä sanaan "darwinisti" määre "maallikko-", koska tavoittelin juuri sitä. <br /><br />Itseasiassa nyt kun ajattelen, tekstini jäi myös torsoksi siltä osin, että minun alunperin piti kirjoittaa myös "edistyksestä" evoluutiossa, ja siitä, miten se ymmärretään väärin. Dawkins sai minut vakuuttuneeksi, että luonnonvalinta todellakin tuottaa kehitystä ja parannuksia, mutta se tuottaa niitä nimenomaan suhteessa ympäristöön, joka tietysti voi muuttua koska tahansa. Esimerkkinä tästä ovat erilaiset koevolutiiviset prosessit, joita on kilpailu, yhteistyö ja peto-saalis- suhteina.<br /><br />Kilpailu tuottaa edistystä erikoistumisen muodossa, eli suhteellisia etuja tuottavat piirteet korostuvat; yhteistyö tuottaa keinoja lähettää signaaleja, eli kommunikaatiota, ja toisaalta myös erikoistumista eli täydentävien piirteiden korostumista; peto-saalis suhteet tuottavat kilpavarustelua; peto tulee nopeammaksi ja saalis myös jne. <br /><br />Näiden luulisi muuten näkyvän mallintamissasi teknologioissa, eikö totta?Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-9732503132208766172010-09-26T16:05:37.776+03:002010-09-26T16:05:37.776+03:00Mielenkiintoista.
Evolutiivisia malleja taloustie...Mielenkiintoista.<br /><br />Evolutiivisia malleja taloustieteissä (teknologiaevoluutio) soveltavana olen ehkä pikkuisen eri mieltä käsitteistä. En ainakaan omalla alallani ole kohdannut kenenkään ajattelevan, että kohdefunktio voitaisiin todellisuudessa ottaa annettuna. Jokaisessa aiheesta lukemassani esityksessä nimenomaan huomautetaan, että fitness function on abstraktio ja todellisuudessa se on huimaavan dynaaminen. Abstraktiona staattinen ja annettu fitness function on kokemukseni mukaan hyvä; se auttaa asiaan perehtymättömiä, jopa kaltaisiani ei-matemaatikkoja, ymmärtämään vähän mistä asiassa on kyse. Kun staattisen kohdekäyrän seuraukset ymmärtää, on helppo ymmärtää dynaaminenkin. Yleensä maallikko kysyykin melkein heti, että eikös tämä kohdefunktio ole koko ajan muuttuva?<br /><br />En tiedä muistetaanko rajoitukset mainita muissa tieteissä, mutta ainakin lukemissani teoreettisen biologian ja evolutiivisen taloustieteen teksteissä tämä asia kyllä mainitaan. Ei ehkä artikkeleissa, koska asia oletetaan tunnetuksi.<br /><br />Joskus voidaan tosin approksimoida senhetkisen kohdefunktion topologiaa - sitä, onko kyseinen "hyvyysmaasto" kuinka "vuoristoinen." Teoreettisesti näppärimmin tämä tehdään Kauffmanin NK-mallin avulla mittaamalla elementtien (esim. idealisoitujen geenien) epistasiaa eli sitä, kuinka moni elementti vaikuttaa yhden elementin (Altenbergin yleistetyssä mallissa yhden funktion) toimintaan. <br /><br />Itse olen aina tulkinnut evoluution "pyrkimyksen" kohti paremmin senhetkiseen ympäristöön sopivaa muotoa tarkoittavan vähän samaa kuin musteen "pyrkimys" sekoittua veteen, tai veden "pyrkimys" valua kohti merta.<br /><br />PS. teknologiaevoluutio tietysti eroaa jonkin verran biologisesta evoluutiosta. Suurin ero taitaa tulla siitä, että vaihtelua luovat ja "selviytyjiä" valitsevat mekanismit eivät tyypillisessä tilanteessa ole toisistaan riippumattomia, eikä teknologiaevoluutio ole siis aivan siinä määrin satunnaismutaatio-kukkulankiipeämistä kuin biologinen evoluutio. Evoluutiomallien käyttämistä esim. teknologiseen kehitykseen onkin jonkin verran kritisoitu, mutta usein kritiikissä ei ymmärretä että evoluutio "algoritmina" (variaatio, valinta, säilytys) ei varsinaisesti edellytä mitään tiettyä mekanismia esimerkiksi variaation tuottamiseksi. <i>Siinä mielessä</i> evoluutio ja ID eivät välttämättä olisi ristiriidassa, vaikka omat mielipiteeni ID:stä jätän naistenkin läsnäollessa kirjoittamatta.J. M. Korhonenhttps://www.blogger.com/profile/16913257312239624251noreply@blogger.com