tag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post1819746532822245705..comments2023-11-15T11:12:15.983+02:00Comments on T13-d3-m135: 44, eli appelsiinista ja rasismista. Tiedemieshttp://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-71354494672778539082013-01-10T20:54:04.827+02:002013-01-10T20:54:04.827+02:00Mutta kun Abu Hanna teki myös itsestään hyvin selk...Mutta kun Abu Hanna teki myös itsestään hyvin selkeän esimerkin siinä tekstissään esimerkiksi kertoessaan kokemuksistaan Vihreissä. Jos ottaa itsensä argumentin pohjaksi, silloin on selvää, että vasta-argumentoijat tarttuvat myös henkilöön. On aika epäreilua syyttää vasta-argumentoijia ad hominemista, jos ja kun he pyrkivät kumoamaan Abu Hannan väitteitä, joiden pohjana Abu Hanna käyttää itseään ja omia kokemuksiaan.<br /><br />Ja täytyy myöntää, että en itse valitettavasti usko Abu Hannan hyviin vaikuttimiin. Itse uskon, että taustalla on vain halu saada mainetta ja mammonaa. Sitähän saa valittamalla, ei kehumalla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-37715142599101222912013-01-10T14:50:33.950+02:002013-01-10T14:50:33.950+02:00Mä ymmärrän sun pointin, mutta olen eri mieltä. Ke...Mä ymmärrän sun pointin, mutta olen eri mieltä. Keskustelunavaus oli tarpeellinen, vaikkei Au-Hanna kolumnin viesti sellaisenaan menisi perille niiden korvien väliin missä sitä kipeimmin tarvitaan.<br /><br />Se jota kohdeltiin kaltoin ei ollut ensisijaisesti "eliittiin kuuluva prinsessa" vaan hänen adoptoitu tyttärensä.<br /> Minä en olisi voinut nostaa tätä aihetta keskusteluun pentuna, eivätkä voi nykyäänkään lapset: http://yle.fi/uutiset/lapset_karsivat_rasismista_suomessa_valitettavan_yleista/6444769<br />Olisin ollut äärimmäisen ahdistunut jos oma äitini olisi tehnyt minusta julkisen rasismikeskustelun mannekiinin. Suomlainen äitini ei olisi ollut valmis muuttamaan pois suomesta ja en usko että hänellä tai minulla olisi ollut turvallinen olo jos minä olisi ollut joku rasisimin vastaisuuden symboli. En myöskään olisi voinut ottaa asiaa nyt jälkeenpäin puheeksi koska kuvittelin että sitä ei enää ilmene. Huonosti koulutettu maahanmuuttajakaan ei oikein saa samalla tavalla näkyvyyttä kuin tämä lellitty teräväkielinen prinsessa. Yksittäisenä tekstinä Abu-Hanna voi olla vähän hakoteilla, mutta ei kukaan muukaan tätä keskustelua avannut. Ymmärrän että monia turhauttaa se että sanotaan että kaikkille suomalaisille ei ole itsestään selvää että pikkulasten rasistinen solvaaminen on väärin. On kuitenkin hyvä että se on sanottu ääneen.<br /><br /> Suomi tarvitsee monipuolisia näkökulmia, ja musta on hienoa että käydään myös kesksutelua siitä kenellä on oikeus osallistua suomalaiseen julkisen keskusteluun. Ammattiyhdistysliikkeen ja puoluepolitiikan ammattilaistumisen myötä on selkeää että julkinen kesksustelu suomessa on ei ole niin kattavaa kuin voisi toivoa. Mutta näköalattamuuden, köyhyyden ja muiden alempien sosiaalisten luokkien ongelmat jotka tukevat rasismin kehittymistä on vähän liian laaja aihe käsitellä tässä keskustelussa. Toisaalta ne eivät myöskään saa olla esteenä sille että rasismista keskustellaan, molemmat on käytävä.<br /><br />Ehkä se että tässä tapauksessa jossa kyse oli jostain niin selvästi väärästä asiasta kuin lapsiin kohdistuvat rasistiset hyökkäykset ainoa mitä voitiin kritisoida oli kommentin esittäjä, kuitenkaan kun asia on niin selkeä ei ad hominem hirveästi vakuuta. Uskon että Abu-Hanna oikeasti uskoo toimivansa lapsensa edun mukaisesti muttaessaan pois suomesta ja uskon että hän uskoo toimivansa Suomen edun puolesta kirjoittaessaan kritiikkinsä. Jos tavoitteena olisi ollut myötätunto mä olisin tekstin kirjoittamisen jälkeen jäänyt Suomeen, nauttimaan siitä.<br /><br />Musta on hienoa että tämä asia on noussut keskusteluun, saa raavittua vähän arpikudosta omien traumojenkin päältä.<br /><br />Malachhttps://www.blogger.com/profile/00558202078852377423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-48129712716353533412013-01-10T11:59:22.944+02:002013-01-10T11:59:22.944+02:00Minä en epäile sen ilmiön olemassaoloa tippaakaan....Minä en epäile sen ilmiön olemassaoloa tippaakaan. Suomessa on rasismia ja sitä on paljon. Ensimmäinen ajatus joka mieleen tulee on, että jos joku "setä" polttaisi tupakalla viisivuotiasta lasta kasvoihin -- kuten tuossa väitetään -- juoksisin kiinni ja antaisin selkään, tai jos se olisi isompi, niin mätkäisisin jollain kättä pidemmällä. <br /><br />Mutta tämä on nyt ihan eri asia kuin se, mitä minä yllä kirjoitan. Abu-Hannan kokemusten todellisuus on mitä on, minä pidän niitä nimenomaisina kokemuksina sepitteenä, mutta yleisenä ilmiönä sellaista varmaan tapahtuu. Tämä ei ole olennainen pointtini minun kirjoituksessani.<br /><br />Minun kirjoituksessani tärkein pointti on se, että rasismi ei Suomesta vähene sillä, että joku etuoikeutettu eliittiin kuuluva prinsessa itkee julkisesti karua kohteluaan. Se kohtelu voi olla totta, mutta ne ihmiset, jotka näistä huuteluista ja törkeämmistä jutuista ovat vastuussa, ovat aivan eri sosiaaliluokasta kuin Abu-Hanna. Ja se on siksi olennaista, että kun eliittiin kuuluvaa "kohdellaan kaltoin", myötätuntoa ei laajasti takuulla löydy jos a) on syytä epäillä kokemuksia sepitteeksi ja b) henkilö on kuitenkin saanut enemmän kuin se, jolta myötätuntoa oletetaan saatavan.<br /><br />Päinvastoin, jos jollakin on negatiivinen suhde jo valmiiksi, Abu-Hannan kaltaiset uhrit vahvistavat tätä negatiivista suhdetta. <br /><br />Minä otin esimerkikseni ne pari somalia jotka tunsin, koska somalit ovat suunnilleen eniten rasistien vihaama ihmisryhmä Suomessa. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-31906692744658603032013-01-10T09:58:28.830+02:002013-01-10T09:58:28.830+02:00Valitettavasti sun arvio siitä kuinka todellisia A...Valitettavasti sun arvio siitä kuinka todellisia Abu-hannan kokemukset olivat taitaa olla väärässä. http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/11824<br /><br />80-luvulla syntyneenä voin henkilökohtaisesti sanoa että rasistinen huutelu selvinpäin olevilta aikuisilta mua kohtaan loppui vasta 90-luvun lopulla kun olin jo melkein aikuinen mies, painoa jo lähes satakiloa ja nahkatakki niskassa. En koskaan pitänyt sitä kovin yleisenä ilmiönä mutta kyllä se pentuna oli aika ahdistavaa vaikka olisi sattunut vain muutaman vuoden väleinkin. Toivoin kuitenkin että itse en enää 2000-luvulla havainnut kyseistä ilmiötä olis ollut merkki sen vähentymisestä, mutta kyse lieneekin ollut siitä ettei mulle enää uskalleta selvinpäin aukoa päätä ihonväristä.<br /><br />Valitettavasti aina löytyy näitä joiden on pakko purkaa pahaa oloaan heikompiin. Se että se ilmenee vieraan näköisiin lapsiiin kohdistuvana kohdistuvina hyökkäyksinä kertoo kuitenkin että Suomessa rasismille pitäisi tehdä jotain.Malachhttps://www.blogger.com/profile/00558202078852377423noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-35597849741575279012013-01-09T17:19:38.851+02:002013-01-09T17:19:38.851+02:00TM kirjoitti:
Esimerkiksi ihminen, jonka mielestä ...TM kirjoitti:<br /><i>Esimerkiksi ihminen, jonka mielestä on "erinomaisen tasa-arvoista" että vaikkapa tummaihoinen hakija saa ihonväristään ylimääräistä goodwilliä ja pisteitä työ- tai opiskelupaikkaa hakiessaan, niin tämä on rasismia. Ei se muutu siitä, että tarkoitus on hyvä.</i><br /><br />Minusta rasismiin sisältyy aina ajatus, että eri ryhmiin kuuluvat ovat eriarvoisia. Tässä mainittuja käytäntöjä pidän itse (positiivisena)syrjintänä. Tällaisen syrjinnän perusta ei ole niinkään moraalinen vaan tiedollinen. Viranomaisten tai minkä tahansa erilaisia tukitoimia toteuttavan tahon on jotenkin tunnistettava se, ketkä ovat niitä heikompiosaisia, jotka tarvitsevat tukea, jotta heidän edellytyksensä osallistua yhteiskuntaan olisivat lähempänä parempiosaiseksi tunnistettua väestön osaa. Tässä tunnistamistyössä on lähes välttämätöntä luokitella ihmisiä eri kategorioihin, joista rotu ja etnisyys ovat vain yksiä.Anttihttps://www.blogger.com/profile/07656946298440569940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-8959235320507971562013-01-08T09:09:01.560+02:002013-01-08T09:09:01.560+02:00TM, en minä sanokaan, että tosiasioiden tunnustami...TM, en minä sanokaan, että tosiasioiden tunnustaminen olisi rasismia. Rasismia on, jos eroja toitotetaan ja korostetaan koko ajan. <br />Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-71944943057446092742013-01-08T00:38:23.277+02:002013-01-08T00:38:23.277+02:00Tomi, en väitä vastaan noista asioista. On ihan se...Tomi, en väitä vastaan noista asioista. On ihan selvää että iso osa noista teorioista on vain yrityksiä perustella omia rasistisia ennakkoluuloja. Mutta ei se muuta sitä myöskään että näiden asioiden tutkimusta ja niistä puhumista ei tulisi pitää vielä sinänsä rasismina, ja tosiasioiden selvittäminen ei ole rasismia.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-84032341513943366052013-01-07T15:26:44.938+02:002013-01-07T15:26:44.938+02:00Yhteiskunta ei ole valtio, Juha Kettunen
Mitä sek...<i>Yhteiskunta ei ole valtio, Juha Kettunen</i><br /><br />Mitä sekoilet? En maininnut valtio-sanaa yhdessäkään kommentissani.Juhahttps://www.blogger.com/profile/10662895035612539842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-58660011432970163972013-01-07T13:38:23.010+02:002013-01-07T13:38:23.010+02:00TM, ryhmien valilla on faktisia eroja, kuitenkaan ...TM, ryhmien valilla on faktisia eroja, kuitenkaan niita ei voida palauttaa useinkaan geneettisiin eroihin. Rotumaaritelma vaatisi geneettisen eron.<br /><br />Eri asia on erojen tunnustaminen kuin niista jatkuvasti toitottaminen ja niiden korostaminen.<br /><br />Eurooppalaiset ova geneettisesti yhtenainen ryhma, mutta suomalaiset eivat tahan ryhmaan kuulu. Itseasiassa suomalaiset jakaantuvat kahteen erilliseen geneettiseen ryhmaan.<br /><br />Biologisesti eurooppalaisista puhuttaessa pitaisi suomalaiset pudottaa pois ja kenties myos italialaiset.<br /><br />Arfrikkalaiset taas ovat geneettisesti hyvin epayhtenainen ryhma. Afrikan sisalta loytyvat geneettiset erot ovat suurempia kuin erot muualla maailmassa yhteensa.<br />Eli afrikkalaisista ei voi biologisesti puhua mitekaan yhtena ryhmana.<br /><br />Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-65940818161942814112013-01-07T13:31:52.163+02:002013-01-07T13:31:52.163+02:00Rasismia noista pohdinnoista tulee kun aletaan väi...Rasismia noista pohdinnoista tulee kun aletaan väittää että tätä tai tuota yksilöä pitää kohdella ryhmän edustajana. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-81325116411820729022013-01-07T13:30:44.347+02:002013-01-07T13:30:44.347+02:00Ryhmien välisistä tilastollisista eroista puhumine...Ryhmien välisistä tilastollisista eroista puhuminen ei ole sinänsä rasismia. Älykkyys tai albedo ovat määrällisiä ominaisuuksia joista puhuminen on tosiasioista puhumista. Jos tosiasiat kiistetään, arvomaailma joka perustuu tälle virheelliselle oletukselle seisoo savijaloilla. <br /><br />Rasismin vastustaminen kieltämällä ryhmien väliset erot on kuin puolustaisi kristillistä hyväntekeväisyyttä kieltämällä evoluution tai libertarismia kieltämällä ilmastonmuutoksen. Tosiasioita ei voi johtaa arvoista. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-2946974333785841382013-01-07T12:59:14.551+02:002013-01-07T12:59:14.551+02:00Asiallisuudesta viela, suurin osa rasisteista kiel...Asiallisuudesta viela, suurin osa rasisteista kieltaa rasistisuutensa. Esim. blogosfaarissa Ruukinmatruuna (takkirauta-blogi) ja Jaska (Jaskan pauhantaa) ovat innokkaita pohtimaan rotujen alykkyseroja, todeten afrikkalaisten tyhmyyden, mutta kiistavat henkeen ja vereen olevansa rasisteja.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-80499213652292445562013-01-07T12:56:55.533+02:002013-01-07T12:56:55.533+02:00TM mika sitten on asiallista keskustelua?
Ymparipy...TM mika sitten on asiallista keskustelua?<br />Ymparipyoreat pohdinnatko?Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-14786550317270061772013-01-07T12:51:39.891+02:002013-01-07T12:51:39.891+02:00Yhteiskunta ei ole valtio, Juha Kettunen, vaan myö...Yhteiskunta ei ole valtio, Juha Kettunen, vaan myös kaikki ne instituutiot, perinteet, yhteisöt, yhdistykset, yritykset, yksilöt jotka valtion alueella asuvat tai sijaitsevat. Tai jos ei ole valtiota, niin sitten jollain muulla alueella.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-35325549595394419992013-01-07T12:50:01.791+02:002013-01-07T12:50:01.791+02:00Asiasta voi kyllä keskustella asiallisesti. Niin e...Asiasta voi kyllä keskustella asiallisesti. Niin ei kuitenkaan juurikaan tehdä.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-73192036687302387822013-01-07T11:37:57.768+02:002013-01-07T11:37:57.768+02:00TM:"Minusta tässä hommassa "keskustelles...TM:"Minusta tässä hommassa "keskustellessa" on esitetty lähinnä typeriä mielipiteitä. Joko täysin ilmeistä rasismia ja sen puolustelua tai typerää moraaliperformanssia. "<br /><br />Eli sinusta asiasta ei voi keskustella lainkaan?<br />Joku Halla-aho ei ole asiallinen keskustelija vaikka niin usein väitätkin. Vielä vähemmän asiallisia on hänen seuraajansa.<br /><br />Halla-aholla mitä olen lukenut ei ole yhtään järkevää mielipidettä mistään. Hän keskittyy täysin trivialiteetteihin, kuten kaupungin johtajan palkkaan, aselakiin, tai mamujen rikoksiin. Luulisi kansanedustajalla olevan paljon tärkeämpiäkin asioita mietittävänä.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-90082600176710804692013-01-07T11:30:06.333+02:002013-01-07T11:30:06.333+02:00Jos sanon että suomalaisessa yhteiskunnassa esiint...Jos sanon että suomalaisessa yhteiskunnassa esiintyy rasismia, niin en todellakaan leimaa koko kansakuntaa. Jossain päin maailmaa toki ajatellaan näin, ja tällaista puhetta ei hyväksytä. <br /><br />Minusta on ihan asiallista todeta että rasismia esiintyy ja sen kanssa osittain pitää elää vaikka sitä on syytä pyrkiä toki vähentämään erilaisilla rakentavilla keinoilla. Arjessa siihen on ihan ok suhtautua negatiivisesti ja tehdä selväksi että se ei ole ok. Mutta leimaamalla koko kansa junteiksi ja esittämällä performanssi jossa "häpeää suomalaisuuttaan" moni Hyvä Ihminen(tm) pahentaa juuri sitä ongelmaa jota väittää paheksuvansa. Suomalaisuudessa ei ole mitään hävettävää. Rasismissa voi olla, mutta ei nämä performanssit siihen mitään auta.<br /><br />Minusta tässä hommassa "keskustellessa" on esitetty lähinnä typeriä mielipiteitä. Joko täysin ilmeistä rasismia ja sen puolustelua tai typerää moraaliperformanssia. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-54171285231113584342013-01-07T11:14:47.514+02:002013-01-07T11:14:47.514+02:00Leimallista on, että ihmiset, jotka puhuvat "...Leimallista on, että ihmiset, jotka puhuvat "neekereistä" ja "ryssistä" sanovat ettei Suomessa esiinny rasismia.<br />Samat ihmiset ovat erityisen kiinnostuneita "rotujen" älykkyyseroista.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-24364155309438812462013-01-07T10:59:44.038+02:002013-01-07T10:59:44.038+02:00Juhalla on mielestäni hyvä pointti. Kuinka monta p...Juhalla on mielestäni hyvä pointti. Kuinka monta prosenttia väestöstä riittää leimaamaan koko kansan rasistiseksi? GMhttps://www.blogger.com/profile/14242384694502629324noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-53120061545287980852013-01-07T10:56:46.133+02:002013-01-07T10:56:46.133+02:00Minulle sana "yhteiskunta" tarkoittaa si...Minulle sana "yhteiskunta" tarkoittaa sitä ei-niin-tarkkarajaista kokonaisuutta, jonka "suomalainen yhteiskunta" muodostaa. Se on pääosin ns. järjestäytynyt yhteiskunta ja valtion, kuntien jne säädökset ovat osa sitä, mutta siihen kuuluvat myös tavalliset ns kirjoittamattomat säännöt, sellaiset käytöstavat joista poikkeamat ovat "väärin" olematta laittomuuksia jne. <br /><br />Tässä mielessä suomalaisessa yhteiskunnassa esiintyy rasismia. Sitä on kyllä yritetty vähentää. Ja minusta on ihan hyvä että siitä noin vapaaehtoisin perustein ja kansalaisten välisin keskusteluin, neuvottelemalla käytöstavoista jne, pyritään eroon. Sellainen on ihan normaalia yhteiskunnan kehitystä. Mutta se, mitä en hyväksy on, että siitä päästään eroon sillä, että eliittiin kuuluva maahanmuuttaja haukkuu suomalaisen kulttuurin. Se vain suututtaa suurinta osaa suomalaisista ja, näin väittäisin, kovin jyrkästi annosteltuna ja "parempien ihmisten" taivastelun saattelemana, pikemminkin lisää sitä rasismia josta haluttaisiin eroon. <br /><br />Väitän myös että aika iso osa niistä paremmista ihmisistä tietää tämän ja he tavallaan tarvitsevatkin sitä sivistymätöntä mummoa tai keski-ikäistä junttiäijää ja "persuja", jotta voivat osoittaa olevansa niin erinomaisia. Tämä ei ole rakentavaa. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-91249832539994252752013-01-07T10:51:21.788+02:002013-01-07T10:51:21.788+02:00Yritätkö vihjailla, että jotenkin pitäisin rasismi...<i>Yritätkö vihjailla, että jotenkin pitäisin rasismia hyvänä asiana</i>?<br /><br />Ei, vaan meillä hämäännytään siitä, että "rasismi" on niin voimallisen negatiivinen sana. Tämä saa helposti ajattelemaan asioista että "ei tämä ole <i>oikeaa</i> rasismia". Esimerkiksi joku hakkarainen höpöttämässä neekeriukoista ei ole monien mielestä rasismia. <br /><br /><i> Minusta rotusyrjintä on äärimmäisen vastenmielistä, ihan riippumatta siitä millaisilla perusteilla ja millaisiin ihmisiin sitä kohdistetaan</i>.<br /><br />Kyllä, tiedän sen. En minäkään hyväksy rotusyrjintää, enkä hyväksy mitään erityiskohteluita etnisin perustein. Se mihin viittasin on kaikenlainen "en ole rasisti mutten halua neekereitä naapurikseni"- puhe. Ihmiset haluavat sanoa etteivät he ole rasisteja, koska rasismilla on paha kaiku.<br /><br />Sanan merkitys vaan ei muutu siitä, että sillä on negatiivinen kaiku. Sanalla on tietty merkitys, ja se on se, että kohdellaan ihmisiä jotenkin normatiivisessa mielessä eri tavoin riippuen siitä mikä heidän ihonvärinsä on. Se on rasismia, ja vaikka kuinka haluaisi jättää "järkevän" rasismin tällaisen negatiivisen latauksen ulkopuolelle, niin ei se siitä miksikään muutu.<br /><br />Esimerkkejä on poliittisen jaottelun kummallakin puolella, tietenkin. Esimerkiksi ihminen, jonka mielestä on "erinomaisen tasa-arvoista" että vaikkapa tummaihoinen hakija saa ihonväristään ylimääräistä goodwilliä ja pisteitä työ- tai opiskelupaikkaa hakiessaan, niin tämä on rasismia. Ei se muutu siitä, että tarkoitus on hyvä. <br /><br />Aivan samaan tapaan se, että mustaihoinen mies profiloidaan ja syynätään rajatarkastuksessa tarkemmin, on rasismia. Vähäistä, ja ehkä toimenpiteenä ei niin tuomittavaa (en ota voimakasta kantaa), mutta rasismia se on silti. Rasismia on myös se, että ihmiset eivät halua istua tummaihoisen viereen bussissa, tai että he eivät halua kätellä tummaihoista tai kokevat voimakasta tarvetta pestä kätensä tällaisen kohtaamisen jälkeen (erotuksena siis siitä, että ovat vaikkapa kätelleet valkoihoista ihmistä). <br /><br />Nämä ovat kaikki esimerkkejä elävästä elämästä, joihin olen törmännyt, ja joista usein sanotaan että "ei se ole oikeaa rasismia". Kyllä ne ovat. Suomalaisessa yhteiskunnassa esiintyy paljon tällaista rasismia. Sanotaan sitä vaikka vähäiseksi rasismiksi tai vaikka (jos "rasismin" voimakas kaiku halutaan häivyttää; minulla ei ole tätä mitään vastaan) <i>ennakkoluuloisuudeksi</i> tms, niin sellaisen kohteeksi joutuminen ei ole mukavaa.<br /><br />Olen joutunut sellaisen kohteeksi täällä kaukoidässä. Se on vähäistä, mutta sen kyllä huomaa vähäisissä asioissa. Ihmiset muuttavat äänensävyään, katsovat poispäin jne, kun Ang Mo saapuu paikalle. Ja sitten on niitä joilla on käänteinen asenne, jotka haluavat olla kaveria, koska Valkoinen Mies on teh Hyvä Jätkä.<br /><br />En ota tästä pulttia mitenkään, mutta nämä ovat juttuja joista on minusta ihan hyvä yhdessä porukalla puhua. Näiden voi ajatella olevan sellaisia kansalaistaitojuttuja, vähän niinkuin se, että osaa uida ja lukea. Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-33500666252479771322013-01-07T10:39:42.770+02:002013-01-07T10:39:42.770+02:00Ihan oikeasti Juha, et varmaan yritä ihan pokkana ...<i>Ihan oikeasti Juha, et varmaan yritä ihan pokkana väittää, että suomessa kukaan ei huutele "neekereille" tai porukka kohtelee noin yleensä ihan samoin porukkaa jolla on tummempi?</i><br /><br />Idiootteja löytyy aina. Tartuin väitteeseesi <b>yhteiskunnassa</b> pesivästä rasismista, jonka osoitin pupuksi. Minä ainakin ymmärrän "yhteiskunnalla" ns. järjestäytynyttä yhteiskuntaa, vallitsevia säädöksiä, ja vastaavia asioita. Jos yksittäiset idiootit riittävät osoittamaan yhteiskunnan jotenkin poikkeuksellisen rasistiseksi, niin näytä minulle yksikin yhteiskunta, jossa rasismia <b>ei</b> esiinny.Juhahttps://www.blogger.com/profile/10662895035612539842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-88819644501260385442013-01-07T10:35:59.855+02:002013-01-07T10:35:59.855+02:00Juha Joensuuta ei voi pitää Suomen mittapuussa nii...Juha Joensuuta ei voi pitää Suomen mittapuussa niin pienenä.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-48840198489188659242013-01-07T10:34:44.302+02:002013-01-07T10:34:44.302+02:00Varmaan suurin osa suomalaisista, sinä myös näemmä...<i>Varmaan suurin osa suomalaisista, sinä myös näemmä, on hämmentynyt siitä, että sanalla "rasismi" on niin kauhean negatiivinen kaiku.</i><br /><br />En ymmärrä. Yritätkö vihjailla, että jotenkin pitäisin rasismia hyvänä asiana? Tuskin, mutta sinusta ei koskaan tiedä. Minusta rotusyrjintä on äärimmäisen vastenmielistä, ihan riippumatta siitä millaisilla perusteilla ja millaisiin ihmisiin sitä kohdistetaan.<br /><br /><i>Juha, meneppä maaseutupitäjiin kyselemään ihmisiltä heidän mielipiteitään mamuista. Vaihtoehtona voit mennä jonkun kaupungin lähiökuppilaan.</i><br /><br />Olen työskennellyt 15 vuotta pienessä maaseutukaupungissa vaikka minkälaisten etnisten asiakkaiden ja työtovereiden kanssa. Yksikään näistä ei ole ikinä hiiskunut sanallakaan rasismista.<br /><br />Eräässä vaiheessa täällä kohistiin päät punaisina skinien harjoittamasta rasismista, mutta edes näistä kohtaamani maahanmuuttajat eivät koskaan ole maininneet yhtään mitään.Juhahttps://www.blogger.com/profile/10662895035612539842noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2467724970188645480.post-2427660784508767202013-01-07T10:21:49.574+02:002013-01-07T10:21:49.574+02:00Teuvo Hakkarainen mielipiteineen ei ole mitenkään ...Teuvo Hakkarainen mielipiteineen ei ole mitenkään poikkeus maaseudulla.Tomihttps://www.blogger.com/profile/10371550205236259463noreply@blogger.com